萬法是什麼

Viirya
善知識
文章: 1151
註冊時間: 週日 7月 25, 2021 10:36 pm

Re: 萬法是什麼

文章 Viirya »

性空就是空性虛妄分別
就留著
依據原文之義應指
一生能取所取即是虛妄分別
以能取所取其性本空
故說 有空性虛妄分別?
次草
直指人心
文章: 1635
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 萬法是什麼

文章 次草 »

二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 11:05 pm
次草 寫: 週五 7月 15, 2022 10:31 pm
二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 10:21 pm
次草 寫: 週五 7月 15, 2022 9:53 pm
二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 9:38 pm
次草 寫: 週五 7月 15, 2022 7:28 pm
二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 6:10 pm
次草 寫: 週五 7月 15, 2022 8:50 am 上面所說的諸相及異門,依相的差別而說不同的意義,二空性,也就是能取、所取的空性。在唯識中說「無」是指無能取、所取之性,「有」是指二無取之空性,為什麼要如此說呢?因為這樣的說法都是跟緣起有關,緣起「無自性」是「無」,緣起「性空」是有,因此知,空,不是一裡斷滅,給ㄧ些同修錯解「空,是什麼都沒有」ㄧ些修正。

緣起「無自性」是「無」,緣起「性空」是有
無自性跟性空有何差別
兩個是同一指向
如果能舉出前人或經文有說明無自性及性空的用意與您的說法接近,才是自己的體驗
這是自己自動檢驗的
我對主動性差的,已經不再舉證
把看清自己的機會留給當事人
如果看不懂我的問
而能看懂經論
那代表我比經論還深
別再往蠢話裏鑽
《辯中邊論》:

論曰。(一切法者)。謂諸有為及無為法。虛妄分別名有為。二取空性名無為。依前理故說此一切法(非空非不空)。由(有)空性虛妄分別故說非空。由(無)所取能取性故不空。(有)故者。謂(有)空性虛妄分別故。(無)故者。謂(無)所取能取二性故。


無——無所取能取二性(無自性)

有——有空性的虛妄分別(假有,幻有)

說無,是教修人不要執著(放下妄想貪愛)

說有,是令修人直下承擔(此有故彼有,不造業)
性空您說是有
性空就是空性的虛妄分別嗎
您自己說的話
要當成我說的話來反駁我
對自己不要心軟
腦袋自然會清楚
《辯中邊論》:

論曰。(一切法者)。謂諸有為及無為法。虛妄分別名有為。二取空性名無為。依前理故說此一切法(非空非不空)。由(有)空性虛妄分別故說非空。由(無)所取能取性故不空。(有)故者。謂(有)空性虛妄分別故。(無)故者。謂(無)所取能取二性故。
性空即是涅槃
名相安立的面向不同,說的都是一樣意思

惟究竟都是強名而立。

依有貪愛而說涅槃,依有妄想執著而說性空
您喜歡堅持
性空就是空性虛妄分別
就留著
不知你想表達什麼?
您自己說的都無法面對
怎麼會知道我想表達什麼
您說性空是有
空性妄想分別也是有
我說前人不會將無自性與性空拆成無與有
您不知自己在說什麼
這是習慣性的事
主題都問的很清楚
您說您看不懂
有何意義
所以
==性空是有
空性妄想分別也是有==
這個矛盾您就留著
何必在乎別人怎麼說
二楞子
文章: 1070
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 萬法是什麼

文章 二楞子 »

次草 寫: 週五 7月 15, 2022 11:41 pm
二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 11:05 pm
次草 寫: 週五 7月 15, 2022 10:31 pm
二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 10:21 pm
次草 寫: 週五 7月 15, 2022 9:53 pm
二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 9:38 pm
次草 寫: 週五 7月 15, 2022 7:28 pm
二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 6:10 pm
次草 寫: 週五 7月 15, 2022 8:50 am 上面所說的諸相及異門,依相的差別而說不同的意義,二空性,也就是能取、所取的空性。在唯識中說「無」是指無能取、所取之性,「有」是指二無取之空性,為什麼要如此說呢?因為這樣的說法都是跟緣起有關,緣起「無自性」是「無」,緣起「性空」是有,因此知,空,不是一裡斷滅,給ㄧ些同修錯解「空,是什麼都沒有」ㄧ些修正。

緣起「無自性」是「無」,緣起「性空」是有
無自性跟性空有何差別
兩個是同一指向
如果能舉出前人或經文有說明無自性及性空的用意與您的說法接近,才是自己的體驗
這是自己自動檢驗的
我對主動性差的,已經不再舉證
把看清自己的機會留給當事人
如果看不懂我的問
而能看懂經論
那代表我比經論還深
別再往蠢話裏鑽
《辯中邊論》:

論曰。(一切法者)。謂諸有為及無為法。虛妄分別名有為。二取空性名無為。依前理故說此一切法(非空非不空)。由(有)空性虛妄分別故說非空。由(無)所取能取性故不空。(有)故者。謂(有)空性虛妄分別故。(無)故者。謂(無)所取能取二性故。


無——無所取能取二性(無自性)

有——有空性的虛妄分別(假有,幻有)

說無,是教修人不要執著(放下妄想貪愛)

說有,是令修人直下承擔(此有故彼有,不造業)
性空您說是有
性空就是空性的虛妄分別嗎
您自己說的話
要當成我說的話來反駁我
對自己不要心軟
腦袋自然會清楚
《辯中邊論》:

論曰。(一切法者)。謂諸有為及無為法。虛妄分別名有為。二取空性名無為。依前理故說此一切法(非空非不空)。由(有)空性虛妄分別故說非空。由(無)所取能取性故不空。(有)故者。謂(有)空性虛妄分別故。(無)故者。謂(無)所取能取二性故。
性空即是涅槃
名相安立的面向不同,說的都是一樣意思

惟究竟都是強名而立。

依有貪愛而說涅槃,依有妄想執著而說性空
您喜歡堅持
性空就是空性虛妄分別
就留著
不知你想表達什麼?
您自己說的都無法面對
怎麼會知道我想表達什麼
您說性空是有
空性妄想分別也是有
我說前人不會將無自性與性空拆成無與有
您不知自己在說什麼
這是習慣性的事
主題都問的很清楚
您說您看不懂
有何意義
所以
==性空是有
空性妄想分別也是有==
這個矛盾您就留著
何必在乎別人怎麼說
沒有什麼矛盾啊~

那裏有矛盾??

「妄想分別」就是「能取所取」

但事實是:「無能取所取之性」

所以說「有」『「空性」「妄想分別」』

看不懂論嗎?
逍遙
文章: 153
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 萬法是什麼

文章 逍遙 »

無自性就是無自性
然而,可以說成--"有"一個無自性嗎?
就如同
性空或是空性
可以說成--"有"一個性空或是--"有"一個空性嗎?
若我不會這樣說
因為,性空的空,就是離相的,也就是離有無的--因緣所生法 我說即是空 亦名為假名 亦名中道義
一個已經具備中道義的空
然後還要再加上--"有"一個中道義?
請問,若有人可以加上"有"
那為何我不能加上無--"無"一個中道義,"無"一個性空?
若你也可以贊成--"無"一個性空
那麼我就機會贊成你的--"有"一個性空,"有"一個空性
但若你真的接受--"無"一個性空
一定馬上有人回你--都說沒有性空,沒有中道了,請問你還在提啥性空?
這就是--有跟無,從來沒辦法說明性空的原因

然而,說有機會也是騙你先承認--"無"一個性空--而已
實際上,個人根本不會使用"有"或"無",這種形容"相"的東西,來描述"性"
要描述相--請從緣起--有生有滅的--有
要描述性--請從性空--不生不滅的--不
二楞子
文章: 1070
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 萬法是什麼

文章 二楞子 »

逍遙 寫: 週六 7月 16, 2022 12:17 am 無自性就是無自性
然而,可以說成--"有"一個無自性嗎?
就如同
性空或是空性
可以說成--"有"一個性空或是--"有"一個空性嗎?
若我不會這樣說
因為,性空的空,就是離相的,也就是離有無的--因緣所生法 我說即是空 亦名為假名 亦名中道義
一個已經具備中道義的空
然後還要再加上--"有"一個中道義?
請問,若有人可以加上"有"
那為何我不能加上無--"無"一個中道義,"無"一個性空?
若你也可以贊成--"無"一個性空
那麼我就機會贊成你的--"有"一個性空,"有"一個空性
但若你真的接受--"無"一個性空
一定馬上有人回你--都說沒有性空,沒有中道了,請問你還在提啥性空?
這就是--有跟無,從來沒辦法說明性空的原因

然而,說有機會也是騙你先承認--"無"一個性空--而已
實際上,個人根本不會使用"有"或"無",這種形容"相"的東西,來描述"性"
要描述相--請從緣起--有生有滅的--有
要描述性--請從性空--不生不滅的--不
「有」『「空性」「妄想分別」』

是唯識老祖宗無著菩薩說的

您再去請教他老人家看看~~~

唯識的「有」,叫勝義有

就是有「妄想分別中的空性」,也就是有「二無我性」

亦是有「二取空性」。
次草
直指人心
文章: 1635
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 萬法是什麼

文章 次草 »

二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 6:45 am 以下是小弟前幾日《辯中邊論》的分享

萬法有染、淨,染淨皆是空,但空不是都沒有,它不是有也不是空,其差別相是修人修行之所依,要不然那來的善法、惡法、次第之說呢?

以下請參考:


諸相及異門  義差別成立
應知二空性  略說唯由此

[0465c01] 論曰。應知所取能取空性。略說但由此相等五。所知空性其相云何。頌曰。

 無二有無故  非有亦非無
 非異亦非一  是說為空相

[0465c05] 論曰。無二謂無所取能取。有無謂有二取之無。此即顯空無性為性。故此空相非有非無。云何非有無。二有故。云何非無有。二無故。此顯空相非有非無。此空與彼虛妄分別非異非一。若異應成法性異法。便違正理。如苦等性。若一則應非淨智境。亦非共相。此即顯空與妄分別離一異相。所知空性異門云何。頌曰。

《心得》

上面所說的諸相及異門,依相的差別而說不同的意義,二空性,也就是能取、所取的空性。在唯識中說「無」是指無能取、所取之性,「有」是指二無取之空性,為什麼要如此說呢?因為這樣的說法都是跟緣起有關,緣起「無自性」是「無」,緣起「性空」是有,因此知,空,不是一裡斷滅,給ㄧ些同修錯解「空,是什麼都沒有」ㄧ些修正。

我們常說「萬法皆空」,那麼基本染法也是空,善法也是空,也就是說空本體相同,但於相上是有「差別相」的,而這些差別相就是有漏眾生修行之所依。

舉個例子來說:
眾生本具佛性,是不是不用修行?貪愛玩樂便可以自然成佛?並不行的,因為體是不異,但相卻是不ㄧ。
反過來說,有的同修認為煩惱跟菩提是二個完全不相干的事物,煩惱要滅掉了才會有菩提,那麼就如論所說,是真有一苦性存在,那麼永遠也滅不了,所有法體皆是空,因顛倒才有分別相存在,相雖不ㄧ,體卻不異。
這是「不ㄧ不異」的二個相反認知的例子。
緣起「無自性」是「無」,緣起「性空」是有,因此知,空,不是一裡斷滅,給ㄧ些同修錯解「空,是什麼都沒有」ㄧ些修正。


從頭到尾都是在問您為何緣起性空是有 ,有什麼
有的觀念建立點是什麼
性空就是涅槃
涅槃是有嗎
您不想解釋就說一聲
還是再一句回我
不懂我在問什麼
既可拖延
又保住面子
兩全其美
二楞子
文章: 1070
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 萬法是什麼

文章 二楞子 »

次草 寫: 週六 7月 16, 2022 12:57 am
二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 6:45 am 以下是小弟前幾日《辯中邊論》的分享

萬法有染、淨,染淨皆是空,但空不是都沒有,它不是有也不是空,其差別相是修人修行之所依,要不然那來的善法、惡法、次第之說呢?

以下請參考:


諸相及異門  義差別成立
應知二空性  略說唯由此

[0465c01] 論曰。應知所取能取空性。略說但由此相等五。所知空性其相云何。頌曰。

 無二有無故  非有亦非無
 非異亦非一  是說為空相

[0465c05] 論曰。無二謂無所取能取。有無謂有二取之無。此即顯空無性為性。故此空相非有非無。云何非有無。二有故。云何非無有。二無故。此顯空相非有非無。此空與彼虛妄分別非異非一。若異應成法性異法。便違正理。如苦等性。若一則應非淨智境。亦非共相。此即顯空與妄分別離一異相。所知空性異門云何。頌曰。

《心得》

上面所說的諸相及異門,依相的差別而說不同的意義,二空性,也就是能取、所取的空性。在唯識中說「無」是指無能取、所取之性,「有」是指二無取之空性,為什麼要如此說呢?因為這樣的說法都是跟緣起有關,緣起「無自性」是「無」,緣起「性空」是有,因此知,空,不是一裡斷滅,給ㄧ些同修錯解「空,是什麼都沒有」ㄧ些修正。

我們常說「萬法皆空」,那麼基本染法也是空,善法也是空,也就是說空本體相同,但於相上是有「差別相」的,而這些差別相就是有漏眾生修行之所依。

舉個例子來說:
眾生本具佛性,是不是不用修行?貪愛玩樂便可以自然成佛?並不行的,因為體是不異,但相卻是不ㄧ。
反過來說,有的同修認為煩惱跟菩提是二個完全不相干的事物,煩惱要滅掉了才會有菩提,那麼就如論所說,是真有一苦性存在,那麼永遠也滅不了,所有法體皆是空,因顛倒才有分別相存在,相雖不ㄧ,體卻不異。
這是「不ㄧ不異」的二個相反認知的例子。
緣起「無自性」是「無」,緣起「性空」是有,因此知,空,不是一裡斷滅,給ㄧ些同修錯解「空,是什麼都沒有」ㄧ些修正。


從頭到尾都是在問您為何緣起性空是有 ,有什麼
有的觀念建立點是什麼
性空就是涅槃
涅槃是有嗎
您不想解釋就說一聲
還是再一句回我
不懂我在問什麼
既可拖延
又保住面子
兩全其美
緣起性空是有 ,有什麼?

這麼簡單ㄧ句問句拖了個二十三行

勿怪別人不懂您在說什麼

已經說了幾百次了,您還是這個樣子

您不懂眾生心,只顧自己的高傲心

一再的說,ㄧ再的說,您加那些酸言酸語

又沒邏輯性,無怪乎別人不想理你

還講的理直氣壯~~
二楞子
文章: 1070
註冊時間: 週六 12月 11, 2021 9:59 am

Re: 萬法是什麼

文章 二楞子 »

把嘴巴擦乾淨再來問問題吧!!
次草
直指人心
文章: 1635
註冊時間: 週日 12月 26, 2021 11:15 am

Re: 萬法是什麼

文章 次草 »

二楞子 寫: 週六 7月 16, 2022 1:46 am
次草 寫: 週六 7月 16, 2022 12:57 am
二楞子 寫: 週五 7月 15, 2022 6:45 am 以下是小弟前幾日《辯中邊論》的分享

萬法有染、淨,染淨皆是空,但空不是都沒有,它不是有也不是空,其差別相是修人修行之所依,要不然那來的善法、惡法、次第之說呢?

以下請參考:


諸相及異門  義差別成立
應知二空性  略說唯由此

[0465c01] 論曰。應知所取能取空性。略說但由此相等五。所知空性其相云何。頌曰。

 無二有無故  非有亦非無
 非異亦非一  是說為空相

[0465c05] 論曰。無二謂無所取能取。有無謂有二取之無。此即顯空無性為性。故此空相非有非無。云何非有無。二有故。云何非無有。二無故。此顯空相非有非無。此空與彼虛妄分別非異非一。若異應成法性異法。便違正理。如苦等性。若一則應非淨智境。亦非共相。此即顯空與妄分別離一異相。所知空性異門云何。頌曰。

《心得》

上面所說的諸相及異門,依相的差別而說不同的意義,二空性,也就是能取、所取的空性。在唯識中說「無」是指無能取、所取之性,「有」是指二無取之空性,為什麼要如此說呢?因為這樣的說法都是跟緣起有關,緣起「無自性」是「無」,緣起「性空」是有,因此知,空,不是一裡斷滅,給ㄧ些同修錯解「空,是什麼都沒有」ㄧ些修正。

我們常說「萬法皆空」,那麼基本染法也是空,善法也是空,也就是說空本體相同,但於相上是有「差別相」的,而這些差別相就是有漏眾生修行之所依。

舉個例子來說:
眾生本具佛性,是不是不用修行?貪愛玩樂便可以自然成佛?並不行的,因為體是不異,但相卻是不ㄧ。
反過來說,有的同修認為煩惱跟菩提是二個完全不相干的事物,煩惱要滅掉了才會有菩提,那麼就如論所說,是真有一苦性存在,那麼永遠也滅不了,所有法體皆是空,因顛倒才有分別相存在,相雖不ㄧ,體卻不異。
這是「不ㄧ不異」的二個相反認知的例子。
緣起「無自性」是「無」,緣起「性空」是有,因此知,空,不是一裡斷滅,給ㄧ些同修錯解「空,是什麼都沒有」ㄧ些修正。


從頭到尾都是在問您為何緣起性空是有 ,有什麼
有的觀念建立點是什麼
性空就是涅槃
涅槃是有嗎
您不想解釋就說一聲
還是再一句回我
不懂我在問什麼
既可拖延
又保住面子
兩全其美
緣起性空是有 ,有什麼?

這麼簡單ㄧ句問句拖了個二十三行

勿怪別人不懂您在說什麼

已經說了幾百次了,您還是這個樣子

您不懂眾生心,只顧自己的高傲心

一再的說,ㄧ再的說,您加那些酸言酸語

又沒邏輯性,無怪乎別人不想理你

還講的理直氣壯~~
緣起性空是有 ,有什麼?
也給您性空是涅槃的論證說法
您嚇到不敢說一言
還堅持的保護己見
若不是您的自大無知,保護知見心特強,總覺別人在酸您
這是學大乘嗎
隨便回個話就交差了事
還是我一催再催,才心不甘情不願回答
您說什麼都表明您的心態
卻沒法說清楚法理
如果您找的出經論說性空是有
我就跟您道歉
如果找不出來
就好好反省您在學什麼乘

再來您說
名相安立的面向不同,說的都是一樣意思

惟究竟都是強名而立。

依有貪愛而說涅槃,依有妄想執著而說性空

依有貪愛不能說性空,依有妄想執著不能說涅槃嗎
您的一廂情願真的難以自覺
好心糾正您還被您的自尊心反駁

遠離顛倒夢想究竟性空

您的佛經可以出版了
讀經讀到偏執己見
您是跟誰辯論要腦袋清楚
保護自己只會越下不了台
要學大乘就是先不自私
不撿吃
否則不可能融通大乘經義
最後由 次草 於 週六 7月 16, 2022 9:35 am 編輯,總共編輯了 2 次。
貢巴
文章: 289
註冊時間: 週六 1月 01, 2022 7:53 am

Re: 萬法是什麼

文章 貢巴 »

:|
最後由 貢巴 於 週四 7月 21, 2022 6:00 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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