念佛求生西方的悖反問題

東正
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 東正 »

恆不住 寫: 週三 4月 27, 2022 10:27 am
漫步的犀牛 寫: 週三 4月 27, 2022 10:17 am 路過。

看到般舟 三昧,就多看了一眼,有個地方可能要修正一下 :

=====
般舟三昧經卷上 後漢月氏三藏支婁迦讖譯

四事品第三
一者、(略)
二者、不得臥出三月,如指相彈頃;
三者、經行不得休息、不得坐三月,除其飯食左右;
四者、(略)
=====

注意 : 不得臥出,而不是 "不得睡眠"

這四事中的第2、3,是最難的、還可能會出人命

2. 意思是 : 這是閉關三個月、期間不能躺下(不倒單)、也不能出結界
3. 意思是 : 這三個月內;除飲、食、便利之外,都必須保持經行、站立,不能坐下。

簡單說 : 在閉關的三個內,

四威儀中,

行住,可以 !

坐臥免談 !

只能在兩餐 (病了,可以開例) 飲食便利、或站立之間,把握時間、技巧,趕快休息、恢復精神體力。

個人看法:

這不適合一般初學凡夫,只能說..... 有能力止息五蓋者,才去試試看。

而且,這後期的禪修法,已經有違反中道的禪修原則之虞了。

(按: 律藏中,皮革楗度篇有記載,首樓那尊者就是類似的禪修,慘狀驚人,然後,佛陀開示中道,教導如何降伏五蓋....)

個人認為

就算要修般舟三昧,該經之中,也有記載其他3組方法啊 !

沒必要單挑這一組的修法。

這一組方法,陳義過高、失敗率高、容易傷神傷身害命、且有違中道原則,實在不建議一般在家居士嘗試

平安喜樂
二者、不得臥出三月,如指相彈頃

沒有這個條件就想練,
莫怪出人命。


就是ㄧ般人要閉關也要具足:
財、侶、法、地
否則就是盲修瞎練
可以請師兄說說(如彈指頃)的意思嗎?

不才稍後也會提出看法
原本如此,真如是道
東正
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 東正 »

貢巴 寫: 週三 4月 27, 2022 10:40 am
我是看到新聞大陸公安禁止傳般舟三昧 因為出了2條人命(地藏論壇已關)
:ugeek:

就算修般舟三昧 而死

也是因緣具足!

更是功德圓滿

色身,本是借假修真

:mrgreen:
厲害!!

貢巴師兄說到了此法的一個重點!!!

真厲害!!讚歎讚歎

行法中確實有這個喔!
觀色乃至色消

都是建立在(信)
強大的信
原本如此,真如是道
貢巴
文章: 289
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 貢巴 »

:|
最後由 貢巴 於 週六 7月 16, 2022 6:01 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 東正 »

高報 寫: 週三 4月 27, 2022 10:37 am
東正 寫: 週二 4月 26, 2022 10:20 pm
???
不才還是沒看到

不能睡覺不能休息之類的文字
:D

沒讀之前
這經文添入這段
類似記誦體的內容

應該可以稱為經文的
操作指南

立一念信是法。

隨所聞念其方
宜一念斷諸想。
立定信勿狐疑 
精進行勿懈怠。
(精進)

勿起想有與無
勿念進勿念退。勿念前勿念後
勿念左勿念右。勿念無勿念有
勿念遠勿念近。
(外境)

勿念痛勿念痒
勿念飢勿念渴。勿念寒勿念熱
勿念苦勿念樂。勿念生勿念老
勿念病勿念死。勿念身勿念命
(身)

勿念壽勿念貧。勿念富勿念貴
勿念賤勿念色。勿念欲勿念小
勿念大勿念長。勿念短勿念好
勿念醜勿念惡。勿念善勿念瞋
(感受)

勿念喜勿念坐。勿念起勿念行
勿念止勿念經。勿念法勿念是
勿念非勿念捨。勿念取勿念想
勿念識勿念斷。勿念著勿念空
勿念實勿念輕。勿念重勿念難
勿念易勿念深。勿念淺勿念廣
(法相)

勿念狹勿念父。勿念母勿念妻
勿念子勿念親。勿念踈勿念憎
(有情)

勿念愛勿念得。勿念失勿念成
勿念敗勿念清。勿念濁斷諸念
一期念意勿亂。常精進勿懈怠
勿歲計勿日倦。立一念勿中忽
除睡眠淨其意。
(另有一版:除睡眠精其意)
(蓋障)

常獨處勿聚會
避惡人近善友。親明師視如佛
執其志常柔弱。觀平等於一切
原本如此,真如是道
黃竹
文章: 667
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 黃竹 »

身,出家?

心,未出家?
修身、齊家、治國、平天下。

是出身,心離其形,如鳥出籠,六十聖位,隨往無礙。

然,猶未出家。家,就是一切眾生所依住的世間。出家,就是出世間。

西方淨土,就是出世間虛空此法。入空所見境,便是不實之空華鏡象。無為無起滅,不實如空華。知但有根境,即離於我執。有漏微塵國,皆依空所生。治國者,隨緣消舊業,莫再種新秧。時時勤拂拭,滅業相識。痕垢盡時光始現。

平天下,是講真有為法。覺者虛空身與名世界等起平等智。心法兩忘性即真。前者空華,今者實華。空就是虛空。實就是寂滅。於實中所見法華,便是實華。

身是苦、世間是集、虛空是滅、寂滅是道。

先明確此四重次第,再搞定適合自己的修行方法。

修身,怕是講當如實知世間集時,不代表放棄自己身體,所謂聞所聞盡,盡聞不住。不斷出入於身。即不住身有相,不住身無相。此方法,佛有教的吧!義身,便是意生身,當成就時,便在家中見得。
恆不住
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 恆不住 »

東正 寫: 週三 4月 27, 2022 10:55 am
恆不住 寫: 週三 4月 27, 2022 10:27 am
漫步的犀牛 寫: 週三 4月 27, 2022 10:17 am 路過。

看到般舟 三昧,就多看了一眼,有個地方可能要修正一下 :

=====
般舟三昧經卷上 後漢月氏三藏支婁迦讖譯

四事品第三
一者、(略)
二者、不得臥出三月,如指相彈頃;
三者、經行不得休息、不得坐三月,除其飯食左右;
四者、(略)
=====

注意 : 不得臥出,而不是 "不得睡眠"

這四事中的第2、3,是最難的、還可能會出人命

2. 意思是 : 這是閉關三個月、期間不能躺下(不倒單)、也不能出結界
3. 意思是 : 這三個月內;除飲、食、便利之外,都必須保持經行、站立,不能坐下。

簡單說 : 在閉關的三個內,

四威儀中,

行住,可以 !

坐臥免談 !

只能在兩餐 (病了,可以開例) 飲食便利、或站立之間,把握時間、技巧,趕快休息、恢復精神體力。

個人看法:

這不適合一般初學凡夫,只能說..... 有能力止息五蓋者,才去試試看。

而且,這後期的禪修法,已經有違反中道的禪修原則之虞了。

(按: 律藏中,皮革楗度篇有記載,首樓那尊者就是類似的禪修,慘狀驚人,然後,佛陀開示中道,教導如何降伏五蓋....)

個人認為

就算要修般舟三昧,該經之中,也有記載其他3組方法啊 !

沒必要單挑這一組的修法。

這一組方法,陳義過高、失敗率高、容易傷神傷身害命、且有違中道原則,實在不建議一般在家居士嘗試

平安喜樂
二者、不得臥出三月,如指相彈頃

沒有這個條件就想練,
莫怪出人命。


就是ㄧ般人要閉關也要具足:
財、侶、法、地
否則就是盲修瞎練
可以請師兄說說(如彈指頃)的意思嗎?

不才稍後也會提出看法
東兄法安
不破初關不入山(閉關)。
他的意思是說
吾人五蘊中
若沒有證到[色蘊空]的話,
還是暫且不入山。
那麼您證得[色空]肉身空,對時間的經過是剎那的。
譬如經過三個月就好像[彈指間]的消失。
恆不住
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 恆不住 »

黃竹 寫: 週三 4月 27, 2022 1:36 pm
身,出家?

心,未出家?
修身、齊家、治國、平天下。

是出身,心離其形,如鳥出籠,六十聖位,隨往無礙。

然,猶未出家。家,就是一切眾生所依住的世間。出家,就是出世間。

西方淨土,就是出世間虛空此法。入空所見境,便是不實之空華鏡象。無為無起滅,不實如空華。知但有根境,即離於我執。有漏微塵國,皆依空所生。治國者,隨緣消舊業,莫再種新秧。時時勤拂拭,滅業相識。痕垢盡時光始現。

平天下,是講真有為法。覺者虛空身與名世界等起平等智。心法兩忘性即真。前者空華,今者實華。空就是虛空。實就是寂滅。於實中所見法華,便是實華。

身是苦、世間是集、虛空是滅、寂滅是道。

先明確此四重次第,再搞定適合自己的修行方法。

修身,怕是講當如實知世間集時,不代表放棄自己身體,所謂聞所聞盡,盡聞不住。不斷出入於身。即不住身有相,不住身無相。此方法,佛有教的吧!義身,便是意生身,當成就時,便在家中見得。
黃兄法安
這二句問話
講白了是要罵人:
身現出家相
心是世俗人
東正
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來自: 臺灣

Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 東正 »

恆不住 寫: 週四 4月 28, 2022 3:22 pm
東正 寫: 週三 4月 27, 2022 10:55 am
恆不住 寫: 週三 4月 27, 2022 10:27 am
漫步的犀牛 寫: 週三 4月 27, 2022 10:17 am 路過。

看到般舟 三昧,就多看了一眼,有個地方可能要修正一下 :

=====
般舟三昧經卷上 後漢月氏三藏支婁迦讖譯

四事品第三
一者、(略)
二者、不得臥出三月,如指相彈頃;
三者、經行不得休息、不得坐三月,除其飯食左右;
四者、(略)
=====

注意 : 不得臥出,而不是 "不得睡眠"

這四事中的第2、3,是最難的、還可能會出人命

2. 意思是 : 這是閉關三個月、期間不能躺下(不倒單)、也不能出結界
3. 意思是 : 這三個月內;除飲、食、便利之外,都必須保持經行、站立,不能坐下。

簡單說 : 在閉關的三個內,

四威儀中,

行住,可以 !

坐臥免談 !

只能在兩餐 (病了,可以開例) 飲食便利、或站立之間,把握時間、技巧,趕快休息、恢復精神體力。

個人看法:

這不適合一般初學凡夫,只能說..... 有能力止息五蓋者,才去試試看。

而且,這後期的禪修法,已經有違反中道的禪修原則之虞了。

(按: 律藏中,皮革楗度篇有記載,首樓那尊者就是類似的禪修,慘狀驚人,然後,佛陀開示中道,教導如何降伏五蓋....)

個人認為

就算要修般舟三昧,該經之中,也有記載其他3組方法啊 !

沒必要單挑這一組的修法。

這一組方法,陳義過高、失敗率高、容易傷神傷身害命、且有違中道原則,實在不建議一般在家居士嘗試

平安喜樂
二者、不得臥出三月,如指相彈頃

沒有這個條件就想練,
莫怪出人命。


就是ㄧ般人要閉關也要具足:
財、侶、法、地
否則就是盲修瞎練
可以請師兄說說(如彈指頃)的意思嗎?

不才稍後也會提出看法
東兄法安
不破初關不入山(閉關)。
他的意思是說
吾人五蘊中
若沒有證到[色蘊空]的話,
還是暫且不入山。
那麼您證得[色空]肉身空,對時間的經過是剎那的。
譬如經過三個月就好像[彈指間]的消失。

感恩師兄您的說明
這屬於定的作用了

但在此定中
還能保持(念佛、覺佛、
例如:確實的標定阿彌陀佛嗎?)
原本如此,真如是道
高報
個人觀點不代表誰
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 高報 »

東正 寫: 週三 4月 27, 2022 6:42 am 高報師兄
您85年就是念佛的行者
民國70年左右就鸚鵡學語
看到電視電影有
阿彌陀佛 善哉善哉
無量壽佛
就學了
東正
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Re: 念佛求生西方的悖反問題

文章 東正 »

不才以為
除了(定)之外

還是
可以試著用另一種模式去體悟
畢竟
不是所有的學子都能升起
這樣程度的定境

===

(如彈指頃)
不才
先用中文解字所敘述意
「就像彈指那麼短的時間」

這個是指什麼?
在這個『般舟三昧的過程』
什麼是
如同彈指
那麼短暫的時間呈現?
===

經文對這個(詞)
在使用的目的
及排序上

或許可以討論一下

一者、不得「有世間思想」如彈指頃三月。
二者、不得「睡眠」三月如彈指頃。
原本如此,真如是道
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