無所得的陷阱 (體認)

漫步的犀牛
神來一筆
文章: 539
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

無所得的陷阱 (體認)

文章 漫步的犀牛 »

偶然看到版上諸友談論到 "無所得" 的義理、運用。

那麼,個人藉此機緣,也來詢問一下到底甚麼是 : 無所得 !

無所得又名無所有,梵文:aprāptitva。(定義請自行查閱佛學辭典,此處不贅述)

狀態 :

有一個弟子,他如此在靜坐中禪思 :

1. 他認識到、並相信著 : 過去、現在、未來的一切生命慾想,都是苦的、無常的、是會滅去、不堅固的

2. 他進一步認識到 : 我,是空的; 我所,也是空的。空,才是這一切法背後的不變本質。

3. 他更進一步深入體認 : 自己在一切時空中,並不屬於誰、不屬於任何人、事、地、物;反之,這些人事地物,也並不屬於我。

4. 因此,他對上述的一切,有所體認、也不會去執著他,因為他知道 :無常、苦、滅法、空、互不隸屬...等法!

(14:33 補述)

因此,這位弟子,在這種智慧光明的觀照下,他體認了 :

一切有情的五蘊過現未來三世的五蘊,都是一樣,

都是如此地無常、如此的、如此的不堅固

五蘊,不是我,我也不是五蘊

更進一步,"、以及我所" 是空的、無我的、無常、苦、不堅固不恆常的

所以,他因此體認五蘊皆空,依此可以超越諸苦

....還沒完,還有幾句....


這位弟子,在體認五蘊皆空的事實與道理之後,

他在此同際,突破了 "五蘊、空 "二者互為裡表的依存關係,而發出這樣的看法 :

色法,其本質為,色法雖有質礙,但並沒有離開空的本質;反之,空性,也從沒有消失於色法。

換個角度看,

色法,正是空性的展現;

空性,也由色法之中,體現出來

不單單是色法如此。受、想、行、識四蘊,也是一樣

....(略)...

而這些事理,都指出一個驚人的事實 : 這世間一切,終歸...無所得


最後,這位弟子,確認這至高的真理 :無所得 !

並依靠這 "無所得"的諦理,以至深的智慧,而心無礙、無恐怖、不顛倒,奔向彼岸 !

(補述完畢)

問題 :

請問,這位靜坐弟子的體認,是....

1. 符合於 佛陀的正法嗎?

2. 還是....走歪了 ?!

3. 道理 (證據) 何在?!



=====

以上問題,有請有經驗的弟子分享心得

平安喜樂
最後由 漫步的犀牛 於 週三 3月 23, 2022 3:09 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
東正
文章: 912
註冊時間: 週五 10月 29, 2021 2:03 pm
來自: 臺灣

Re: 無所得的陷阱

文章 東正 »

漫步的犀牛 寫: 週三 3月 23, 2022 11:29 am 偶然看到版上諸友談論到 "無所得" 的義理、運用。

那麼,個人藉此機緣,也來詢問一下到底甚麼是 : 無所得 !

無所得又名無所有,梵文:aprāptitva。(定義請自行查閱佛學辭典,此處不贅述)

狀態 :

有一個弟子,他如此在靜坐中禪思 :

1. 他認識到、並相信著 : 過去、現在、未來的一切生命慾想,都是苦的、無常的、是會滅去、不堅固的

2. 他進一步認識到 : 我,是空的; 我所,也是空的。空,才是這一切法背後的不變本質。

3. 他更進一步深入體認 : 自己在一切時空中,並不屬於誰、不屬於任何人、事、地、物;反之,這些人事地物,也並不屬於我。

4. 因此,他對上述的一切,有所體認、也不會去執著他,因為他知道 :無常、苦、滅法、空、互不隸屬...等法!

問題 :

請問,這位靜坐弟子的體認,是....

1. 符合於 佛陀的正法嗎?

2. 還是....走歪了 ?!

3. 道理 (證據) 何在?!

=====

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平安喜樂
讚歎!善問

不才愚癡

只能坐等善知識分享
^^
原本如此,真如是道
周善為
文章: 861
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 無所得的陷阱

文章 周善為 »

若達無所得,非僅不見有一切世間法,亦不見有一切出世間法,故題主所列舉的五項佛法知見,亦不可得。如《金剛經》說:「法尚應捨,何況非法。」如是「不取於相,如如不動」,便是無所得。

如《金剛經》曰:「實無有法,如來得阿耨多羅三藐三菩提」,「須菩提白佛言:『世尊!佛得阿耨多羅三藐三菩提,為無所得耶?』『如是,如是!須菩提!我於阿耨多羅三藐三菩提乃至無有少法可得,是名阿耨多羅三藐三菩提。』」
小黑
文章: 49
註冊時間: 週六 3月 19, 2022 8:40 pm

Re: 無所得的陷阱

文章 小黑 »

漫步的犀牛 寫: 週三 3月 23, 2022 11:29 am 偶然看到版上諸友談論到 "無所得" 的義理、運用。

那麼,個人藉此機緣,也來詢問一下到底甚麼是 : 無所得 !

無所得又名無所有,梵文:aprāptitva。(定義請自行查閱佛學辭典,此處不贅述)

狀態 :

有一個弟子,他如此在靜坐中禪思 :

1. 他認識到、並相信著 : 過去、現在、未來的一切生命慾想,都是苦的、無常的、是會滅去、不堅固的

2. 他進一步認識到 : 我,是空的; 我所,也是空的。空,才是這一切法背後的不變本質。

3. 他更進一步深入體認 : 自己在一切時空中,並不屬於誰、不屬於任何人、事、地、物;反之,這些人事地物,也並不屬於我。

4. 因此,他對上述的一切,有所體認、也不會去執著他,因為他知道 :無常、苦、滅法、空、互不隸屬...等法!

問題 :

請問,這位靜坐弟子的體認,是....

1. 符合於 佛陀的正法嗎?

2. 還是....走歪了 ?!

3. 道理 (證據) 何在?!

=====

以上問題,有請有經驗的弟子分享心得

平安喜樂
修行的基礎是建立在四聖諦苦集滅道之上,這個弟子完全是建立在自己的意識妄想心之下,所以這個弟子的修行觀念是完全錯誤的,這個在楞伽經裡面有提到,我自己則把它稱為(無所有增上慢空見),這一種見解世尊對其評價是非常不堪的,故稱為(壞),證據在楞伽經裡面,這個要自己去找。
黃竹
文章: 655
註冊時間: 週一 8月 02, 2021 8:41 pm

Re: 無所得的陷阱

文章 黃竹 »

有所得,如自己是一個瓶器,而器中有物,即云自有所得。瓶喻自心,心得,心有所得。我與我所得。

人空、法空、俱空。或有很多人認為,人空即是人無我,法空...

但我認為,人空便是人我,人心,心如器,有空故能藏物,所謂我所得。

故人無我,是人此心器盡,了知人無我性。不是說無人性。此人性又藏在另一個心中,法空自性。若說此法我得甚麽,就是得人。

即是,人未自在。若見人自在,即知人無所得,此知見在於俱空之中。但仍得法,法未自在。

觀自在即知無所得,有三重觀,人自在、法自在及虛空自在。至見空自在無所得之際,亦是得道之時。

真實取證就可以,其實不用作多餘想,說多餘話的。
cyc320
模範生
文章: 1059
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 無所得的陷阱

文章 cyc320 »

金剛經

  須菩提白佛言。世尊。佛得阿耨多羅三藐三菩提。為無所得耶。如是如是。須菩
提。我於阿耨多羅三藐三菩提。乃至無有少法可得是名阿耨多羅三藐三菩提。
  復次須菩提。是法平等無有高下。是名阿耨多羅三藐三菩提。以無我無人無眾生
無壽者。修一切善法則得阿耨多羅三藐三菩提。須菩提。所言善法者。如來說非善法
是名善法
cyc320
模範生
文章: 1059
註冊時間: 週一 3月 22, 2021 2:21 pm

Re: 無所得的陷阱

文章 cyc320 »

  須菩提白佛言。世尊。佛得阿耨多羅三藐三菩提。為無所得耶。如是如是。須菩 提。(有得必有失)我於阿耨多羅三藐三菩提。乃至無有少法可得是名阿耨多羅三藐三菩提。(不從外得,而是本來之真性)   復次須菩提。是法平等無有高下。是名阿耨多羅三藐三菩提。(色身雖有高下,真性卻無有高下,人人俱足)以無我無人無眾生 無壽者。修一切善法則得阿耨多羅三藐三菩提。(世世修六波羅蜜多,都是眀心見性之善法)須菩提。所言善法者。如來說非善法 是名善法 (若執著善法,便有人、我等等相,故不明「 是法平等無有高下」)......
漫步的犀牛
神來一筆
文章: 539
註冊時間: 週日 3月 28, 2021 9:47 pm

Re: 無所得的陷阱

文章 漫步的犀牛 »

諸友,

由於事忙,發題時,敘述才寫了一半

方才將另一半的敘述,給補上了 !

請學友們一併參考,再分享心得。

看看這位弟子,

是行於正法?

還是走歪了 ?



平安如意
逍遙
文章: 134
註冊時間: 週五 1月 07, 2022 3:12 am

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 逍遙 »

1. 符合於 佛陀的正法嗎?

2. 還是....走歪了 ?!

3. 道理 (證據) 何在?!
=========================
看起來是很棒很正確的走法,方式
雖然談不上是--無懈可擊
(這世上沒有面面俱到完美的法門
否則就不需要有84000法門)
但把偏向大乘,般若系的無所得
能和實際貼近凡夫的阿含系列相融合
--所以是不錯,正確的方式
小黑
文章: 49
註冊時間: 週六 3月 19, 2022 8:40 pm

Re: 無所得的陷阱 (體認)

文章 小黑 »

漫步的犀牛 寫: 週三 3月 23, 2022 11:29 am 偶然看到版上諸友談論到 "無所得" 的義理、運用。

那麼,個人藉此機緣,也來詢問一下到底甚麼是 : 無所得 !

無所得又名無所有,梵文:aprāptitva。(定義請自行查閱佛學辭典,此處不贅述)

狀態 :

有一個弟子,他如此在靜坐中禪思 :

1. 他認識到、並相信著 : 過去、現在、未來的一切生命慾想,都是苦的、無常的、是會滅去、不堅固的

2. 他進一步認識到 : 我,是空的; 我所,也是空的。空,才是這一切法背後的不變本質。

3. 他更進一步深入體認 : 自己在一切時空中,並不屬於誰、不屬於任何人、事、地、物;反之,這些人事地物,也並不屬於我。

4. 因此,他對上述的一切,有所體認、也不會去執著他,因為他知道 :無常、苦、滅法、空、互不隸屬...等法!

(14:33 補述)

因此,這位弟子,在這種智慧光明的觀照下,他體認了 :

一切有情的五蘊過現未來三世的五蘊,都是一樣,

都是如此地無常、如此的、如此的不堅固

五蘊,不是我,我也不是五蘊

更進一步,"、以及我所" 是空的、無我的、無常、苦、不堅固不恆常的

所以,他因此體認五蘊皆空,依此可以超越諸苦

....還沒完,還有幾句....


這位弟子,在體認五蘊皆空的事實與道理之後,

他在此同際,突破了 "五蘊、空 "二者互為裡表的依存關係,而發出這樣的看法 :

色法,其本質為,色法雖有質礙,但並沒有離開空的本質;反之,空性,也從沒有消失於色法。

換個角度看,

色法,正是空性的展現;

空性,也由色法之中,體現出來

不單單是色法如此。受、想、行、識四蘊,也是一樣

....(略)...

而這些事理,都指出一個驚人的事實 : 這世間一切,終歸...無所得


最後,這位弟子,確認這至高的真理 :無所得 !

並依靠這 "無所得"的諦理,以至深的智慧,而心無礙、無恐怖、不顛倒,奔向彼岸 !

(補述完畢)

問題 :

請問,這位靜坐弟子的體認,是....

1. 符合於 佛陀的正法嗎?

2. 還是....走歪了 ?!

3. 道理 (證據) 何在?!



=====

以上問題,有請有經驗的弟子分享心得

平安喜樂
我的看法完全一樣,這個弟子顯然走歪了,除非這個弟子能對他所體悟的最高的真理(無所得),能夠做進一步的闡釋,否則他所悟的一切,就是所謂的相似佛法,一點用處也沒有,不僅沒有用處,而且還是屬於一種非常糟糕的外道知見,這就要看犀牛還有沒有進一步的補述。
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